http://vkontakte.ru/photo-998865_222926266#/album-99... посмотрите на вот такую отмывку)))))Думаю,отмывать руками иногда стоит.Это же такое удовольствие)))

без рисования руками- никуда .... вот только надо ли это делать как в 19 веке или вполне достаточно подачи выполненной в смешенной технике

Компьютерная графика ПОЛНОСТЬЮ вытеснит ручную, и это хорошо.
Даже эскизы и клаузуры быстрее делать на компьютере (с графическим планшетом), и качество лучше, и наглядность, и скорость. И нисколько не жаль ни умирающую ручную графику, ни старперов, которые не хотят осваивать программы.

графика не умрет, что бы ни случилось. я убедился в этом, работая в пермском Специальном Научно-Реставрационном управлении.
http://cs4814.vkontakte.ru/u2919396/121715832/z_16b1...
http://cs4814.vkontakte.ru/u2919396/121715832/z_1a6f...
в остальных областях проектирования спорный вопрос, но да, да, ручная подача остается у отдельных личностей. почему личностей? догадайтесь. а и может ли утилитарное проектирование быть в отрыве от сегоднешнего пластмассового времени..

Я работаю и так и так... Хотя сейчас, лучше, сказать, совершенствую ручную и компьютерную техники... Конечно, мы дизайнеры, от архитекторов отстаем пока... Нет еще такой же солидной школы...
По-моему, лучше в компьютере чертежи окончательно преподносить... И интерьеры, если они в современных стилях.

Natalis Iolalis
я Вам рекомендую набрать в гугле "architectural scetch"
во-первых, удивитесь как много картинок...
во-вторых, обратите внимание, что очень часто перспектива построена компьютером... а акварелью или пастелью только раскрашивается...
ну и антураж добавляется...
в общем, уже не вполне ручная работа...
очень давно я видел альбом с проектами Филиппа Джонсона...
он уже в середине 90-х делал именно так...

Так и хочется сказать, посмотрев все фотографии : КРУТО ! ( Не думаю, что подобное мастерство доступно многим архитекторам)

Спасибо большое за ссылки, действительно восхитительно!

у на в группе есть участник, работающий в ручной графике Сергей Булынин!!!! не знаю открыт ли его альбом? мне оч. нравятся его работы. Где то он выставлял и в группе. если вспомню дам ссылку
http://vkontakte.ru/photo18133336_127536496
http://vkontakte.ru/photo18133336_138926533
http://vkontakte.ru/photo18133336_138926532
http://vkontakte.ru/photo18133336_127538031

Алена Муравьева, по ссылке - очень крутые работы, трудоемкие, вызывают уважение,
Но, как ни крути, v-ray лучше и быстрее визуализировал бы подобный интерьер, значит эффективнее)
Я считаю, сравнивая ручную и компьютерную графику, нужно смотреть не на то, что "это же такое удовольствие", "это огромный труд" или "не каждый достигает такого мастерства", а нужно подумать, для чего вообще архитектор должен уметь рисовать или визуализировать проект:
1) чтобы наглядно показать как будет выглядеть его проект, когда его построят.
2) чтобы самому оценить и решить, в каком направлении развивать проект дальше. То есть рисуя или строя на компе, архитектор перекладывает часть своих мыслей на бумагу или компьютер, освобождая дополнительные ресурсы мозга для решения более сложных задач.

Исходя из этого можно сказать, что визуализация должна быть
1)как можно более реалистичной
2)как можно более быстрой
(обратите внимание, что здесь нет пунктов, что процесс должен приносить как можно больше удовольствия или требовать как можно больше труда или мастерства)

Если архитектор может выполнить эти условия лучше, когда работает вручную, значит ручная графика победила.

ну это если вы не рассматриваете архитектуру как вид искусства, а только лишь как средство к существованию, тогда все правильно, вирей, макс, ментал рей, все быстрее, и фотореалистичнее в разы...однако редко когда они могут передать, то тепло и красоту, энергию чтоли, что несет в себе все то, что сделано руками человека...но опять же, если только бизнес, тогда да :)

разумеется архитектура - вид искусства!
Только произведение архитектуры - это реальная среда, а не картинка. И энергию, тепло и красоту должен передавать именно конечный результат - построенный объект. Рисунки, картинки, визуализации - все подчиняется этой цели. Поэтому необходима фотореалистичность.

мне кажется, что все это лишь инструменты, а как с этими инструментами работать дело лично каждого, вы же не будете говорить, художнику рисуй только в фотошопе и не смей браться за масло, потому что в фотошопе быстрее, и у тебя реалистичнее получится:)))...каждый выбирает с каким инструментом работать сам, и никто не вправе диктовать кому и чем и где удобнее работать...

да и потом, мы все делаем такую "фотореалистичность", в том плане что тоже самое украшательство, при чудесном закате с насыщенными деревьями и травой, идеальными цветами, материалами, светом, и прочее в жизни такое ой как редко бывает, а делается как можно красивее, лишь бы продалось..

#34 - я же говорил, архитектор - не художник. Художник создает картинку, архитектор - среду. Конечно, никто не вправе диктовать кому-то как работать, но объективно оценить, что лучше - это можно. Для этого и создали эту тему.
#35 - "делается как можно красивее, лишь бы продалось" - так это же получается обман.
Все должны понимать, что те усилия, которые затрачиваются на "украшательство" картинки, лучше потратить на совершенствование самого объекта. Если архитектура хорошая, то и ее изображение будет привлекать, даже если там нет заката на заднем фоне.

насчет художника это метафора, кстати,:)..сделаешь картинку не очень, уведут те кто сделает ее красивее, и хорошую архитектуру закатом не испортишь, и кстати не затрачивается на это никакого абсолютно времени,...
вообщем то, факт в том, что архитектор должен быть всесторонне развит, видеть объем , знать композицию,ну и много чего еще,в этом и помогает ручная графика и макетирование, вот о чем речь..
и разрази меня гром если я не объективна:DDDD

Ты права в том, что ручная графика помогает развитию пространственного мышления, развитию вкуса. Поэтому у студентов-архитекторов есть предметы рисунок и живопись. Поэтому сначала заставляют делать проекты в ручную и только на старших курсах - на компьютере.
Но очень важно осознавать, что картинка - это только средство достижения цели, а цель - это реальное сооружение. И компьютерная графика, будучи более эффективной, улучшает конечный результат.

Представь, посадили 2 архитектора делать один и тот же заказ, дали срок - 3 месяца. 1 будет делать вручную, второй - на компьютере. Допустим, 3 месяца достаточно, чтобы успеть сделать все вручную, а чтоб на компьютере - 1 месяц. Второй архитектор, сделав все за месяц, показав заказчику, может еще 2 недели переделывать проект, учитывая все замечания, потом еще раз покажет, еще 2 недели будет переделывать, и так еще 2 раза. Может, архитектор сам увидит какие-то ошибки, и захочет еще усовершенствовать проект. В то время "ручной" архитектор будет только доделывать первый вариант.
И у которого будет лучше архитектура? Не картинка, а архитектура.

Вообщето мы не переходили на ты:), но да ладно, значит вы всетаки согласны, а тут речь идет о 3Д, никто не запрещает пользоватся CAD, а еще лучше BIM, а представьте себе вам дали заказ, сделать ручную подачу, а вы не умеете, берете человека на стороне и и платите ему деньги, чтоб он сделал, если они у вас есть конечно...все просто, архитектор должен уметь рисовать...

Ну я посмотрел, ненамного старше, поэтому на ты.
Тебе хоть раз заказывали ручную подачу?) Я вообще о таких случаях не слышал. Даже наоборот, был такой случай - заказчик попросил эскизы интерьера сделать несколько вариантов, сделали вручную, показали, а он говорит: "я думал, вы на компьютере будете делать", и пропал. И больше не звонил)